Hvorfor kan man nu blive Polit på en lettere måde?

Svar på indlæg
Af Thomas Jensen @ 25 maj 2012 11:53

Hej alle,

Jeg sad igår til holdundervisning, og faldt i snak med min sidemand, som jeg ikke kendte i forvejen.

Han fortalte, at han havde læst Ba.econ i Odense, og derefter havde han søgt optag (og kommet ind) på polit-kandidaten (som han er igang med nu). Han gav udtryk for at selv (og hans makker på hans anden side, som også kom fra Odense) selv synes det var en super smart finte de havde lavet, fordi de derved blev "polit'er", selvom deres Ba i Odense ikke havde været nær så hård som Ba'en på Polit. Han sagde lige ud, at han i valgfagene på kandidaten ofte oplevede problemer med manglende forudsætningerne for at forstå alt pensum (den matematiske del), da de i Odense slet ikke havde så meget mikro, makro, økonometri ect.

Oven i hatten var den undervisning vi sad til Økonometri C. Så han læser altså på kandidaten på polit, og sidder så og tager et af vores "krævede" fag for at vi selv kan fortsætte på kandidaten.

Jeg har bagefter været inde på ku.dk og læse nærmere, og der står faktisk at alle fra bl.a. Odense (econ) optages direkte. Men er det ikke nyt?

Jeg kan af faglige grunde ikke forstå det? Og jeg mener, at Klaus Thustrup sagde på 2. semester (tilfældigt i en forelæsning), at det var meget svært at blive optaget på polit hvis man ikke havde læst på polit Ba'en eller noget matematisk tungere..

Er polit-uddannelsen ved at blive udvandet?! 

Svar og citér
Thomas Jensen

Thomas Jensen

Antal indlæg: 7
Medlem siden: d. 25. maj 2012
Af Mikael Olai Milhøj @ 25 maj 2012 12:12

Det korte svar er, at du ikke må diskriminere mellem lign. uddannelser med "ens" pensum. Dvs. en bachelor grad i økonomi fra KU, AU, AAU, Syddansk osv. betragtes som ligeværdige i den forstand og idet KA og BA er to forskellige uddannelser, så kan man altså godt søge ind på KA polit, hvis man er fra Odense.

At de så skal tage nogle af de fag, vi andre har haft, det er så en anden side. Men lovgivningsmæssigt er der vist ikke så meget at gøre ved det.
Svar og citér
Mikael Olai Milhøj

Mikael Olai Milhøj

Antal indlæg: 158
Medlem siden: d. 06. september 2010
Af Patrick Kofod Mogensen @ 25 maj 2012 12:44

Mikael Olai Milhøj sagde:
Det korte svar er, at du ikke må diskriminere mellem lign. uddannelser med "ens" pensum. Dvs. en bachelor grad i økonomi fra KU, AU, AAU, Syddansk osv. betragtes som ligeværdige i den forstand og idet KA og BA er to forskellige uddannelser, så kan man altså godt søge ind på KA polit, hvis man er fra Odense.

At de så skal tage nogle af de fag, vi andre har haft, det er så en anden side. Men lovgivningsmæssigt er der vist ikke så meget at gøre ved det.

Jeg tror Thomas mente, at det ikke kan være rigtigt de kan nøjes med at tage vores bachelorfag på kandidaten. Det kan godt være BA og KA er to forskellige uddannelser, hvor en KA dog kræver en BA, men så må fagene (i hvert fald de obligatoriske!) også være opdelt og tilknyttet forskellige uddannelser.Det vil sige: fint nok du kommer ind på KA polit, men så må du lege sammen med de store børn og tage "rigtige" kandidatfag.

Svar og citér
Patrick Kofod Mogensen

Patrick Kofod Mogensen

Antal indlæg: 554
Medlem siden: d. 29. januar 2011
Af Mikael Olai Milhøj @ 25 maj 2012 13:12

Patrick:

Ja, sådan ville det være i den optimale verden, men sådan er det ikke og man skal jo følge de afgrænsninger, som bekendtgørelserne giver :) Der er også udenlandske studerende, der også tager vores BA fag osv. That's a part of the game :)

At det så er noget gøgl, det kan vi så HURTIGT blive enige om.
Svar og citér
Mikael Olai Milhøj

Mikael Olai Milhøj

Antal indlæg: 158
Medlem siden: d. 06. september 2010
Af Patrick Kofod Mogensen @ 25 maj 2012 13:50

Mikael Olai Milhøj sagde:
Patrick:

Ja, sådan ville det være i den optimale verden, men sådan er det ikke og man skal jo følge de afgrænsninger, som bekendtgørelserne giver :) Der er også udenlandske studerende, der også tager vores BA fag osv. That's a part of the game :)

At det så er noget gøgl, det kan vi så HURTIGT blive enige om.

Det må man sige er en god ide i hvert fald! Et uddannelsessystem kan dog også blive for stift og ufleksibelt, så hvis man bliver cand.polit. selvom et par ETCS-point eller 10 er fra et "bachelorfag", går det nok også. I sidste ende starter folk forhåbenligt også på polit-bacheloren af interesse og ikke blot prestige :)

Svar og citér
Patrick Kofod Mogensen

Patrick Kofod Mogensen

Antal indlæg: 554
Medlem siden: d. 29. januar 2011
Af Mikael Olai Milhøj @ 25 maj 2012 13:54

Det kan dog siges, at muligheden jo også er god for de mange udvekslingsstuderende, vi har (som gør det muligt for mange Polit'er at komme ud også :)).
Svar og citér
Mikael Olai Milhøj

Mikael Olai Milhøj

Antal indlæg: 158
Medlem siden: d. 06. september 2010
Af Thomas Jensen @ 25 maj 2012 16:54

Jeg vidste jeg ville læse "økonomi", men en af grundene til at jeg endte med at vælge polit var bl.a., at det havde et ry for at have en "hård" grunduddannelse (BA-del). Og som jeg forstod vejledere og undervisere for få år tilbage, så var det ikke muligt at læse econ (udenfor polit) og derefter polit-kandidaten uden at supplere op. Det er det så alligevel blevet idag!

Jeg skal ikke sidde og lave modeller og hårdt matematisk arbejde når jeg er færdig, så jeg føler mig lidt til grin ved at være blevet trukket igennem flere overbyggende grundfag, som jeg tilsyneladende kunne have udskiftet med andre og for mig mere relevante fag på et andet universitet, for så alligevel til sidste at "vende hjem" til polit-kandidaten, hvor valgfagene kunne tilpasses mine "favoritområder", og jeg derefter kunne kalde mig polit (ja vi snakker sheepskin effekt).

Det bunder garanteret i at instituttet henter penge hjem ved at optage flere på kandidaten.

@Mikael: Som Patrick påpeger, så er det jeg mener, at det er lidt besynderligt at sidde ved siden af en som læser på kandidaten, men som samtidig sidder i en af "BA-grundfags-klasserne" og tager kandidatpoint...

Det kan godt være at globaliseringen medfører mere smoothness, men det udvander godt dælme også nogle ting. Og ja, det her p****r mig af.

Peace out :)
Svar og citér
Thomas Jensen

Thomas Jensen

Antal indlæg: 7
Medlem siden: d. 25. maj 2012
Af Thomas Jensen @ 25 maj 2012 16:56

Bare for at understrege:

"Det korte svar er, at du ikke må diskriminere mellem lign. uddannelser med "ens" pensum."

Det er jo så netop ikke tale om "ens" pensum.
Svar og citér
Thomas Jensen

Thomas Jensen

Antal indlæg: 7
Medlem siden: d. 25. maj 2012
Af Sofie Andersen @ 25 maj 2012 17:00

Sådan som jeg husker det fra min tid i studievejledningen, så må der rigtigt nok ikke diskrimineres mellem "ens" bacheloruddannelser. Det betyder også, at vi ikke kan kræve, at de skal tage andre fag end os med en B.Sc. fra KU. Fordi de udenlandske studerende har lov til(nogle pligt til) at tage vores C fag, så har de studerende, der kommer fra Aarhus, Aalborg og Odense også lov til det (det har mat-øk'ere og HA(mat)'ere vist også så vidt vides).

Det er altså ikke noget krav, men nok en meget god ide, hvis man vil have en ide om hvad der foregår på kandidatdelen.

Jeg synes dog ikke helt man kan sige at de bliver politter på en lettere måde. Hvis de kæmper med vores fag på kandidatdelen, fordi deres forudsætninger er svagere end vores, men alligevel kommer igennem, så synes jeg de fortjener titlen. Vi kæmpede for at få forudsætningerne på bacheloren - de kæmper for at komme igennem uden (eller med færre/dårligere) forudsætningerne på kandidaten.

Hvis folk er utilfredse, må de jo kæmpe for at vi kan få Ba.polit titlen tilbage - så kan arbejdsgivere og andre se forskel ;-)
Svar og citér
Sofie Andersen

Sofie Andersen

Antal indlæg: 14
Medlem siden: d. 17. september 2010
Af Sofie Andersen @ 25 maj 2012 17:02

@ Thomas: Tror du har haft en forkert vejleder dengang. Det er ikke nyt at man kan komme ind med en bachelorgrad fra SDU, AAU og AU.
Svar og citér
Sofie Andersen

Sofie Andersen

Antal indlæg: 14
Medlem siden: d. 17. september 2010
Af Thomas Jensen @ 25 maj 2012 17:11

@Sofie: Du læser jo ikke hvad jeg skriver. Det bliver jo kun et problem med manglende f.eks. c-niveau grundfag, hvis man har tænkt sig at fortsætte af model og matematikvejen. Det har jeg f.eks. ikke. Jeg har tænkt mig at tage en masse jurafag, regnskabsfag og andre virksomhedsorienterede fag, da det er noget jeg arbejder med nu og er meget fanget af. Jeg ville derfor gerne ha haft muligheden for at skibbe 2-3 BA-overbygningsgrundfag til fordel for andre. Det kunne jeg have gjort via en anden econ, men jeg fik af vejleder i 2008 besked om, at jeg skulle tage BA-polit for at kunne gå til KA-polit uden at supplere.
Svar og citér
Thomas Jensen

Thomas Jensen

Antal indlæg: 7
Medlem siden: d. 25. maj 2012
Af Thomas Jensen @ 25 maj 2012 17:13

Så bare for at understrege:

"Det er altså ikke noget krav, men nok en meget god ide, hvis man vil have en ide om hvad der foregår på kandidatdelen."

Så tror jeg godt "man kan vide hvad der foregår på kandidaten" uden alle de grundfag, hvis man f.eks. gør som jeg har planlagt.
Svar og citér
Thomas Jensen

Thomas Jensen

Antal indlæg: 7
Medlem siden: d. 25. maj 2012
Af Patrick Kofod Mogensen @ 25 maj 2012 17:21

@Thomas

Jeg skal ikke kunne sige det, da jeg hverken arbejder i DJØF, hos Jobindex eller i en HR-afdeling, men tror du ikke du ville sende et mere klart signal til din arbejdsgiver, givet din ønskede fagprofil og arbejdsopgaver, ved at tage en cand.merc.?
Svar og citér
Patrick Kofod Mogensen

Patrick Kofod Mogensen

Antal indlæg: 554
Medlem siden: d. 29. januar 2011
Af Thomas Jensen @ 25 maj 2012 17:44

Nej tak :) Jeg bryder mig ikke om klientellet på CBS, og vil gerne adskille mig mest muligt fra dem. Desuden er det mine opfattelse, at man generelt står bedre ved at være polit (det er jo muligt dette er ved at blive udvandet jf. emnet). Det vil jo være helt crazy, hvis jeg efter at have knoklet mig igennem BA-delen ikke tager overbygningen og får "titlen". Jeg kan stadig få det ønskede indhold, da jeg jo selv vælger mine fag.
Svar og citér
Thomas Jensen

Thomas Jensen

Antal indlæg: 7
Medlem siden: d. 25. maj 2012
Af Sofie Andersen @ 25 maj 2012 17:52

@ Thomas: Dit indlæg nr. 2 (og 3) var ikke offentliggjort, da jeg skrev mit indlæg. Derfor var mit indlæg rettet mod dit første indlæg - men faktisk primært mod at opklare de små misforståelser der var i Mikaels og Patricks indlæg.

Derudover kunne man argumentere for, at du måske kommer lidt let om kandidaten, hvis du udelukkende tager fag, hvor man ikke behøver have de forudsætninger, som man lærer på vores bachelor.
Svar og citér
Sofie Andersen

Sofie Andersen

Antal indlæg: 14
Medlem siden: d. 17. september 2010
Af Patrick Kofod Mogensen @ 25 maj 2012 18:51

Thomas Jensen sagde:
Nej tak :) Jeg bryder mig ikke om klientellet på CBS, og vil gerne adskille mig mest muligt fra dem. Desuden er det mine opfattelse, at man generelt står bedre ved at være polit (det er jo muligt dette er ved at blive udvandet jf. emnet). Det vil jo være helt crazy, hvis jeg efter at have knoklet mig igennem BA-delen ikke tager overbygningen og får "titlen". Jeg kan stadig få det ønskede indhold, da jeg jo selv vælger mine fag.

Heldigt for dig, at "Thomas" og "Jensen" er et to ret almindelige navne, eftersom de sikkert kommer til at udgøre en meget stor andel af dine kollegaer :) Det er 100% dit eget valg, og hvis du kan tage de fag med en polit, why not. Synes bare det er sjovt du nærmest ønsker at signallere noget andet end de du helst gerne skulle ansættes på. Er du ikke bange for politen vs mercen kommer til at virke mere som et røgslør end noget andet? Hvis en virksomhed leder efter en regnskabsperson (jeg ved ikke helt præcist hvad det er du laver/vil lave) kunne man så ikke forestille sig de tænkte:"polit? hmm vi skal bruge en businessperson."

Svar og citér
Patrick Kofod Mogensen

Patrick Kofod Mogensen

Antal indlæg: 554
Medlem siden: d. 29. januar 2011
Af Thomas Jensen @ 25 maj 2012 22:27

@Sofie: Ja, det er jo den typiske "matematiker holdning", at jeg kommer "let" omkring kandidaten med de valg jeg regner med at tage. Jeg tager de fag som jeg mener at have brug, og som jeg mener jeg kan have gavn af. Men jeg lever da fuldt op til alle krav. Det har jo intet med min "tråd-forespørgsmål" at gøre?! Den handler om, at adgangskravene til en uddannelse bør være ens.

@Patrick: Ja, det er 100% mit eget valg - så stop med at lege studievejledning ;) Det er vel ikke "særlig sjovt", at jeg ønsker at signalere at jeg er en klog fyr, som kan klare politstudiet. Jeg mener, at det alt andet lige er en kvalitet at være polit (det er det indtryk jeg har fået), og derfor irriterer det mig at andre kan komme lettere igennem den ellers "hårde" klassiske BA, som i sidste ende er en prøvelse inden man bliver polit, og som er med til at "styrke" varemærket.
Jeg læser absolut økonomi af lyst. Men jeg læser ikke nødvendigvis polit af ren lyst, men også for at signalere jeg er et skarpt hoved.
Ps. Jeg hedder iøvrigt ikke "Thomas Jensen". Blot et brugernavn.

Jeg synes mange af de seneste svar er noget ligegyldige ift. min undrer og derfor oprettelse af denne tråd. Men det kan jo være fordi at jeg er lidt alene med min undren og deraf manglende forståelse reglerne.

Skål!
Svar og citér
Thomas Jensen

Thomas Jensen

Antal indlæg: 7
Medlem siden: d. 25. maj 2012
Af Erik Kofoed @ 26 maj 2012 01:19

"Thomas Jensen",

Det ville klæde dig ikke at være så arrogant, når folk rent faktisk kommer med gode svar på dine spørgsmål. At du så ikke bryder dig om svaret, kan hverken Sofie, Mikael eller Patrick gøre for.

Min egen kandidat kommer primært til af bestå af finansiering og lidt regnskab, men jeg er alligevel super-glad for at have haft en relativ hård bacheloruddannelse. Ikke kun fordi det ser godt ud på papiret, men fordi - og det glemmer du vist midt i al din forargelse - man rent faktisk lærer en hel masse. De analytiske og matematiske evner bachelordelen giver kan være guld værd senere, uanset om man læser videregående økonomifag på kandidaten eller "jurafag, regnskabsfag og andre virksomhedsorienterede fag" (matematikken var i det andet var måske for svær?).

Kunne du i øvrigt ikke også gro et par og lave en profil med dit rigtige navn? Vi andre står på mål for vores holdninger med fuldt navn (og billede), og så kan du vel også?


Erik Kofoed
Svar og citér
Erik Kofoed

Erik Kofoed

Antal indlæg: 38
Medlem siden: d. 17. februar 2011
Af Mikael Olai Milhøj @ 26 maj 2012 02:33

@Thomas

Igen: Tja. Som den økonom man er, kan man sige, du jo kunne have sat dig bedre ind i det (ja indrømmet) ugennemsigtige marked, før du valgte polit.

Man kan jo også vænne den om at sige, at de andre studier har haft fag (og specialisering inden for emner), vi ikke har haft og på den måde er foran i en række KA kurser. Jeg forstår ikke helt, hvorfor det sætter dit pis i kog. :)

Jeg deler din opfattelse af, det er irriternde, det er sådan, at andre studier uden lign. BA fag kan komme ind. Men sådan er det, når vi som uddannelse rent juridisk er ligestillet Men hey, det er da ikke så forskelligt fra et adnet scenarie: (Gamle?) undersøgelser viser, at studerende i KBH området er fagligt dygtigere end fra jyske provinsområder og også lærer mere. Men et A niveau er stadigvæk et A-niveau. Man kan også være endnu mere grov: Folk med et gennemsnit på 2.0 fra BA i økonomi fra Polit er lige så velkomne på KA-delen som en på 12, selvom sidstnævnte er fagligt dygtigere? Sådan er der så meget :)
Svar og citér
Mikael Olai Milhøj

Mikael Olai Milhøj

Antal indlæg: 158
Medlem siden: d. 06. september 2010
Af Mikael Olai Milhøj @ 26 maj 2012 02:43

vende*
Svar og citér
Mikael Olai Milhøj

Mikael Olai Milhøj

Antal indlæg: 158
Medlem siden: d. 06. september 2010
Af Frederik Plum Hauschultz @ 26 maj 2012 10:33

@"Thomas Jensen"

Prøv den her: http://shop.mi.dk/catalog/product_info.php?products_id=1618

..hjælper mod ondt i røven.

mvh
Svar og citér
Frederik Plum Hauschultz

Frederik Plum Hauschultz

Antal indlæg: 25
Medlem siden: d. 27. august 2011
Af Patrick Kofod Mogensen @ 26 maj 2012 10:53

Frederik Plum Hauschultz sagde:
@"Thomas Jensen"

Prøv den her: http://shop.mi.dk/catalog/product_info.php?products_id=1618

..hjælper mod ondt i røven.

mvh

Indlægget får lov at stå for ikke at skabe en tråd med manglende posts, men jeg tror vi skal finde 440 Hz igen, ellers lukker jeg tråden.

Svar og citér
Patrick Kofod Mogensen

Patrick Kofod Mogensen

Antal indlæg: 554
Medlem siden: d. 29. januar 2011
Af Lene Troen Lundgaard @ 26 maj 2012 14:42

For nu at dreje debatten i en helt anden retning, kunne det så ikke være spændende hvis det blev lidt mere attraktivt (og dermed mere krævende) at blive optaget på polit? Jeg er selv på 2. semester, og synes det er ærgerligt, at det er så relativt ”let” at komme ind på polit.


Det er selvfølgelig altid ærgerligt, når folk, som er kompetente nok, men som ikke lige gav den en skalle på de rigtige områder i gymnasiet, ikke kan komme ind på deres drømmeuddannelse.
Men højere adgangskrav kunne måske skabe en større entusiasme omkring selve indholdet tidligt på studiet, så det ikke handler om, hvor prestigefyldt et job med så og så høj løn, man kan få efter studiet.


Jeg var forleden til en middag med en masse medicinstuderende. På medicin har der jo altid været et højt optagelseskrav, og det synes jeg virkelig, man kan mærke på deres studerende, som er meget engagerede.
Deres glæde var så smittende, at jeg et kort øjeblik blev helt misundelig. Før jeg begyndte på økonomi gik jeg på musikkonservatoriet, som i høj grad er præget af, at der er meget få studiepladser, og man skal igennem et optagelsesprøveforløb for at blive optaget. Når man så har brugt flere år og en betragtelig sum penge på at kvalificere sig til overhovedet at starte på studiet, så giver det altså en helt anden indstilling, som jeg savner.


Det blev et langt indlæg, men helt kort: kunne det være muligt at ændre indstillingen til studiet, således at der kunne være en større motivation til at gå i dybden med studiet fra starten af?
(og for lige at være helt klar – det handler ikke om, at jeg synes at folk ikke er dygtige nok, men at jeg synes, at der måske er for lidt på spil)

Svar og citér
Lene Troen Lundgaard

Lene Troen Lundgaard

Antal indlæg: 321
Medlem siden: d. 06. juli 2011
Af Mikael Olai Milhøj @ 26 maj 2012 17:35

@Lene

Karakterkravene skyldes jo, at studierne er populære - at efterspørgslen er højere end udbuddet. Vi er i et samfund, hvor der givet fremskrivnignerne i fremtiden generelt kommer til at mangle folk med en økonomisk baggrund i de kommende årtier (jaja, kritiske politter, det her er selvfølgelig en fremskrivning behæftet med en masse usikkerhed), så med en "MC=0" ved at have en ekstra studerende, er det jo kun godt, at vi kan optage op til 300-350 studerende (kan ikke huske, hvor den nye grænse er). Så jeg synes ikke, at vi skal begrænse adgangen bare for at begrænse den?

Desuden HAR Polit faktisk et af de hårdeste præ-ansøgningskrav. Nu kanj eg ikke helt huske de præcise krav, men det er noget med et vægtet gennemsnit mellem dine matematik A karakterer og gennemsnittet på dit studenterbevis, der skal være over 6.5 eller noget i den dur. Det er der altså en del, der ryger på.

Og jeg synes faktisk, at studiet "gør meget" for, at det skal være "prestigefyldt" at komme igennem. Det er i hvert fald de færreste studier, der har en arbejdsbyrde i samme mængde som os - og det er der altså også en del, der knækker halsen på.
Svar og citér
Mikael Olai Milhøj

Mikael Olai Milhøj

Antal indlæg: 158
Medlem siden: d. 06. september 2010
Af Jacob Morsbøl @ 27 maj 2012 12:02

Dette er efter min mening en rigtig ærgerlig debat. En debat præget af et uheldigt syn på både polit og andre økonomi-uddannelser i Danmark.

Polit-studiet er rigtig nok både teknisk og intuitivt svært. Vi har en stor arbejdsbyrde, og bliver dømt hårdt. Det gør polit-studiet så krævende og hårdt, at det til tider ikke er lige sjovt at læse polit. Men det giver nogle gode basale redskaber, som giver en kæmpe ballast til senere. Det bliver vi (formentlig) belønnet for på arbejdspladser og selvfølgelig under kandidaten.

Oecon-studiet er kendt for at være blødere. Det er det måske også, men det er intet dårligt studie. Der findes adskillige meget dygtige økonomer fra oecon-studiet ude i erhvervslivet. Niels Smedegaard Andersen, administrerende direktør i A.P. Møller Mærsk. Anders Dam, direktør i Jyske Bank, Jørgen Vig Knudstorp, administrerende direktør for LEGO Group, Henrik Jensen, professor ved Økonomisk Institut og Hugo Frey Jensen, nationalbanksdirektør er alle oeconer fra Aarhus Universitet. Der findes altså mange meget dygtige og profilerede cand.oeconer.

At der derfor er nogen på polit-studiet, der gør sig til herre over at dømme andre økonomi-uddannelser, er lettere pinligt. Det må være op til den enkelte, hvordan man tager sin økonomi-uddannelse (bare man tager den). Derudover må det da være studieadministrationens hovedpine at sikre, at bachelorer fra andre økonomi-uddannelser får de fornødne fag.

Sidst kan jeg ikke forstå, at I overhovedet går op i dette. Hvis andre økonomi-uddannelser virkelig er så nemme og virkeligt giver så dårligt udbytte, vil dette da også smitte af i bachelorernes resultater på en polit-kandidat. Polit-studiet er nemlig også sådan, at hvis man ikke klarer sig godt på de rigtige tidspunkter (eksamen osv.), så får man heller ikke gode karakterer.

Det er en pinlig debat!
Svar og citér
Jacob Morsbøl

Jacob Morsbøl

Antal indlæg: 7
Medlem siden: d. 07. februar 2011